Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Монако 2010


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#61 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 18 Май 2010 - 21:18

другие команды запретили и настойчиво предупреждали гонщиков что обгонять нельзя

Пруф

Исходя из трактовки правил признать маневр Шумахера легитимным намного проще, чем додумать пункт 40.13 до нужной кондиции, при которой можно впаять 20 секунд.


Ну что ж, Шумахер будет до кучи ещё и первым, кого наказали за нормальный обгон под зелеными флагами.

Сообщение отредактировал Mirr_D RUS: 18 Май 2010 - 21:19

  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#62 VeTeR

VeTeR

    ОУКБ

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:VeTeR

Отправлено 18 Май 2010 - 21:27

Mirr_D RUS, причем тут зеленые флаги? :crazy: не пойму никак. Это относится к любой ситуации гонки, но только не для последнего круга.

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

что тут не понятного, и где хоть слово о зеленых флагах, я просто не пойму. пункты 40.7, 40.11 не оговаривают действия на последнем круге гонки.
  • 0
Изображение

#63 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 18 Май 2010 - 21:31

Всегда есть кто-то первый)
Да и вообще, на мой взгляд, его стоило намного больше раз наказывать по ходу его карьеры в Ф1. Возможно, в том, что его неоднократно прощали была заслуга Феррари.
В общем я к тому, что едва Шуми из тех кого стоит жалеть. Да и обгонять в этом месте в Монако.... пара болидов, ставшая причиной появления этого пейс кара показала к чему это может привести.
  • 0

#64 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 18 Май 2010 - 21:44

что тут не понятного, и где хоть слово о зеленых флагах, я просто не пойму. пункты 40.7, 40.11 не оговаривают действия на последнем круге гонки.

Пункт 40.13 подразумевает описаную процедуру в случае, если гонка завершается в режиме SC.

"When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap."

Мессадж был?
Люстра потухла?

=> этот круг является кругом окончания режима SC.

По сути, режим SC теперь длится до первой линии сейфти кара. Если ты считаешь, что непременно до финишной линии - покажи, где это написано.

В итоге мы имеем, что гонка заканчивалась не в режими сейфти кара, т.е. 40.13 не применим.


Да и вообще, на мой взгляд, его стоило намного больше раз наказывать по ходу его карьеры в Ф1. Возможно, в том, что его неоднократно прощали была заслуга Феррари.
В общем я к тому, что едва Шуми из тех кого стоит жалеть. Да и обгонять в этом месте в Монако.... пара болидов, ставшая причиной появления этого пейс кара показала к чему это может привести.

Ааа, ну ясно. Вне матчасти.
Я тоже Шумахера не люблю и никогда за него не болел. Но как бы справедливость - вещь не избирательная. Если бы на месте Шумахера оказался любой другой пилот - я бы точку зрения не поменял.

Сообщение отредактировал Mirr_D RUS: 18 Май 2010 - 21:48

  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#65 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 18 Май 2010 - 21:57

Если бы на месте Шумахера оказался любой другой пилот - я бы точку зрения не поменял.

Я бы тоже, на мой взгляд всё так, как и должно быть.
Понятно, что регламент следует уточнить, но в моём понимании, он его нарушил.
  • 0

#66 VeTeR

VeTeR

    ОУКБ

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:VeTeR

Отправлено 18 Май 2010 - 22:02

Пункт 40.13 подразумевает описаную процедуру в случае, если гонка завершается в режиме SC.
В итоге мы имеем, что гонка заканчивалась не в режими сейфти кара, т.е. 40.13 не применим.

Гонка и завершалась в режиме SC, сказано что SC в конце последнего круга заедет на питлэйн, а все машины примут клетчатый флаг без обгонов. Именно заедет на питлейн,не сказано что SC должен сопровождать пелетон до клетчатого флага, не так ли, ни о каких делениях режима SC придумывать не надо, ничего такого нет. Та цитата относится к ситуации если это не последний круг гонки, а значит примени только 40.13.
  • 0
Изображение

#67 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 18 Май 2010 - 22:09

Та цитата относится к ситуации если это не последний круг гонки, а значит примени только 40.13.

Где это сказано, и с чего ты это взял? Ведь в правилах этого не написано, не так ли?

Перечитай мой предыдущий пост и укажи на ошибку. Так было бы конструктивнее. :crazy:
  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#68 VeTeR

VeTeR

    ОУКБ

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:VeTeR

Отправлено 18 Май 2010 - 22:17

Так было бы конструктивнее. :crazy:

Хорошо, перефразирую, та цитата относится к общей ситуации режима SC. Но нужно читать весь регламент, пунт 40.13 вносит пояснение о действиях на последнем круге.
  • 0
Изображение

#69 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 18 Май 2010 - 22:19

Что-то мне начинает казаться, что если мы напишем перевод пункта 40.13, то у нас получится несколько разное истолкование....)
В моём понимании: Если гонка заканчивается в режиме действия сэйфети кара и он заезжает на пит лэйн на последнем круге, то болиды финишируют, сохраняя порядок и не обгоняя соперников.
  • 0

#70 VeTeR

VeTeR

    ОУКБ

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:VeTeR

Отправлено 18 Май 2010 - 22:31

Хиллу уже прилетает от фанатов за такое решение :crazy:

Хилл: "Честно говоря, я испытывал дискомфорт, когда был назначен полным представителем FIA.
...
Частично дискомфорт был связан с тем, что нас назначили разбирать инцидент с участием Шумахера. Когда он вошел в комнату стюардов, на его лице была ехидная ухмылка."

http://pitpass.com/f...es_art_id=40856
  • 0
Изображение

#71 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 18 Май 2010 - 22:32

Хорошо, перефразирую, та цитата относится к общей ситуации режима SC. Но нужно читать весь регламент, пунт 40.13 вносит пояснение о действиях на последнем круге.

Почему гонка заканчивалась НЕ в режими SC я уже написал в посте №64. В "той цитате" не сказано, что её положения распространяются на абсолютно всё, кроме последнего круга.
В 40.13 же описана очень конкретная ситуация, которой не было.
  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#72 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 18 Май 2010 - 23:43

В 40.13 же описана очень конкретная ситуация, которой не было.

Это почему же?
  • 0

#73 Schum

Schum

    ОуКБ!

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 307 сообщений
  • Откуда:Мончегорск
  • Контроллер:руль
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Schum

Отправлено 19 Май 2010 - 00:26

Собственно в пресс релизе Мерседеса всё чётко сказано. Больше и добавить нечего. А спорить можно бесконечно =)).
  • 0

#74 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 19 Май 2010 - 01:26

Это почему же?

Интересно, а прочитать предыдущие посты - это непосильный труд?

п.с. да чего предыдущие. в этом же посте и написано, почему и куда смотреть. Я за истину это не выдаю, но предпочитаю всё же в споре слышать аргументированные доводы, а не фразы типа "это почему же"...

Сообщение отредактировал Mirr_D RUS: 19 Май 2010 - 01:38

  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#75 VeTeR

VeTeR

    ОУКБ

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:VeTeR

Отправлено 19 Май 2010 - 02:02

Все же не одназначный регламент и решение тоже, но не надо валить все на Хилла (популярное шумофилское "Хилл отомстил"), я бы на месте Хилла велел сжечь на костре Мишаню, а пепел развеять в томже заливе у берегов Монако, вот это бы отомстил :crazy:
Все фанатское сообщество Ф1 трет эту тему уже не первый день, а ему нужно было принять решение в короткий срок. Главное что гонка нам запомнилась, а что нам еще надо :crazy:
  • 0
Изображение

#76 Schum

Schum

    ОуКБ!

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 307 сообщений
  • Откуда:Мончегорск
  • Контроллер:руль
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Schum

Отправлено 19 Май 2010 - 09:19

Ну на Хилла наезжают конечно, но далеко не все шумофилы :crazy:.
  • 0

#77 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 19 Май 2010 - 10:18

А вот и кормментарии Джеймса Аллена на тему наказания за обгон не под пейс каром. Все верно мужик подметил, ровно как в правилах написано. :crazy:
http://www.f1news.ru...s/f1-58015.html
  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#78 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 19 Май 2010 - 13:57

Mirr_D RUS можно тебя попросить..?) Напиши перевод пункта 40.13 в этой теме.
  • 0

#79 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 19 Май 2010 - 14:21

Извольте. Как я вижу. :crazy:
40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

Если гонка завершается в режиме СК, то сейфти кар заедет на питлейн в конце круга, и гонщики пересекут финишную линию в текущем порядке без обгонов.
  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#80 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 19 Май 2010 - 15:42

конце круга

В конце ПОСЛЕДНЕГО круга, согласен?

Посмотрим с такой стороны: SC на последнем круге был? Был.
В конце последнего круга на пит лэйн заехал? Заехал.

Следовательно, этот пункт правил применим к ситуации, котороя возникла на последнем круге Гран При Монако и гонщики должны пречесечь финишную линию в текущем порядке без обгонов.
  • 0

#81 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 19 Май 2010 - 16:10

В конце ПОСЛЕДНЕГО круга, согласен?

А первую часть предложения прочитай. Если гонка заканчивается В РЕЖИМЕ СК.
Гонка заканчивалась НЕ в режиме СК. Почему? Иначе должны были оставить желтые флаги, таблички СК, не гасить маячки на самом СК, не вводить всех в заблуждение сообщением "ск ин зис лап". Также траектория была расчищена от Трулли и Чандхока. Все перечисленное в соответствии с 40.11 является однозначным обозначением окончания режима ск.
Даже Аллен того же мнения.
  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#82 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 19 Май 2010 - 16:38

Насколько я понимаю, ты считаешь, что Шумахера вообще не надо было наказывать?
  • 0

#83 Clutch

Clutch

    Опытный и умный

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 151 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Clutch Rus

Отправлено 19 Май 2010 - 16:44

http://www.f1news.ru...s/f1-58015.html

Просто некоторые, да даже многие считают весьма неадекватными решения стюардов. + Как правильно заметил Аллен какая то непоследственость в поведении ФИА, то давай подрезай выталкивай всех на трассе, эт про голденбоя, а то невинная шалость пенсионера украсившая последние минуты гп,даже так, не давшая закончить на минорной ноте.
  • 0
Бабло решает (с) Доказано КМР.

#84 VeTeR

VeTeR

    ОУКБ

  • NWRT NWRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:VeTeR

Отправлено 19 Май 2010 - 16:45

Насколько я понимаю, ты считаешь, что Шумахера вообще не надо было наказывать?

из прежних постов Mirr_D RUS я думаю да, именно так он считает :crazy: я тоже считаю, что наказание не пропорционально вине Шумахера :crazy: правильно было бы отодвинуть шумахера на одну позицию, раз уж такой противоречивый регламент
  • 0
Изображение

#85 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 19 Май 2010 - 16:52

я тоже считаю, что наказание не пропорционально вине Шумахера :crazy: правильно было бы отодвинуть шумахера на одну позицию, раз уж такой противоречивый регламент

Это уже другой вопрос, на сколько пропорционально его наказание.
Я к тому, что Аллен не считает, что Шумахера наказывать не надо было, как считает Mirr_D RUS.

Сообщение отредактировал Diaz: 19 Май 2010 - 17:12

  • 0

#86 Mirr_D RUS

Mirr_D RUS

    Up the irons!

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 590 сообщений
  • Контроллер:клавиатура
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Mirr_d

Отправлено 19 Май 2010 - 20:52

При этом Аллен не говорит, что Шумахера надо неприменно наказывать. Ибо реально, ситуация спорная.
Мне вот кажется, что логичным было бы вернуть Шумахеру 7 позицию (т.е. +1 к Ветру).

п.с. Diaz, ну дак чо, будет обнародование доводов в пользу наказания Шумахера? Ты сказал, что "в твоем понимании" он нарушил правило. Может уже поделишься, или всё-таки ты согласен, что ситуация как минимум не однозначная?
  • 0
Обоссу как ресепшн из Самары © Боб

#87 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 19 Май 2010 - 21:37

Может уже поделишься, или всё-таки ты согласен, что ситуация как минимум не однозначная?

Согласен, что не одноназначная. Этот пункт необходимо доработать.
Что касается Шумахера, я не знаю какие там критерии наказаний и возможно ли было просто вернуть ему 7-ю позицию... Но определённо считаю, что он заслуживает наказания. Может и не такого сурового, но всё же)
  • 0

#88 Nesquik

Nesquik

    ► Read Me ►

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 568 сообщений
  • Откуда:Боксы Aston GP
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Nes

Отправлено 19 Май 2010 - 21:46

Но определённо считаю, что он заслуживает наказания.

Баттлом в ЛФС против Хилла FeBlackR@FO8 :crazy: с гандикапом в 50 кг :crazy:
  • 0
«Первая дорога» — транспортный аутсорсинг в интернете http://doroga-one.ru/

#89 Diaz

Diaz

    Летчик-испытатель

  • LOST.LOST
  • PipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Diaz

Отправлено 19 Май 2010 - 23:28

Баттлом в ЛФС против Хилла FeBlackR@FO8 :crazy: с гандикапом в 50 кг :crazy:

:)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


Тематические ресурсы-партнеры: