Перейти к содержимому


Фотография

Обязательный пит-стоп


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 39

#1 ekze

ekze

    ^_^

  • RRT.A-Spec/Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 376 сообщений
  • Откуда:Город-герой Ленинград
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:ekze

Отправлено 17 Февраль 2008 - 21:03

http://lfsclub.net.r...amp;voting_id=3
Прошу принять участие в голосовании по поводу обязательного пит-стопа (8
  • 0
Изображение

#2 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 17 Февраль 2008 - 21:33

Не нужен он.
  • 0
Изображение

#3 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 17 Февраль 2008 - 21:45

Голосование покажет.
  • 0
Изображение
.............

#4 Melok

Melok

    IvRT V.Melnik

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Melvadik

Отправлено 18 Февраль 2008 - 00:00

Это урАвняет FXO и XRT

Сообщение отредактировал Melok: 18 Февраль 2008 - 00:07

  • 0

[isonline]Melvadik[/isonline]

#5 Fox 2

Fox 2

    велосипедист

  • RRT.A-Spec/Supermod
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 399 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Fox 2

Отправлено 18 Февраль 2008 - 00:04

Ничего это не уравняет. Питы не нужны обоим машинам, fxo всёравно выигрывает. А если предположить, что у фхо офигенные траблы с покрышками, то, как заметил Тимур, это их разнесёт ещё дальше действительно.

Сообщение отредактировал Fox 2: 18 Февраль 2008 - 00:25

  • 0

#6 timurrrr

timurrrr

    Меня тут нет.

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 144 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:timurrrr

Отправлено 18 Февраль 2008 - 00:04

Это уровняет FXO и XRT

Имхо скорее наоборот
  • 0
Я тут в последнее время особо не появляюсь; пишите в google talk, ежли что.
И это, свистните когда Scirocco таки выйдет? :)

#7 Rms

Rms

    Летчик-испытатель

  • RRT.A-Spec
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 сообщений
  • Откуда:Наб. Челны
  • Контроллер:руль
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:rms_rasim

Отправлено 18 Февраль 2008 - 00:23

Категорически против обязательного пит-стопа, и вот почему. FXO везет XRT примерно секунду. Единственный шанс для XRT это необходимость фксошникам беречь резину. Это ставит фксо и хрт на одну ступень, появляется спорт и интрига. Как показала недавняя разогревочная гонка, и фксо и хрт могут ехать час без питстопа. И вполне могут боротся между собой.
  • 0

#8 Melok

Melok

    IvRT V.Melnik

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Melvadik

Отправлено 18 Февраль 2008 - 00:30

Хочу заметить, что резину менять необязательно:crazy:

:) blЫы

Группа: IVRT
Сообщений: 888
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 5 901
LFS-статус:S2 Licensed
LFS account name: Melvadik
Контроллер:сила воли

Сообщение отредактировал Melok: 18 Февраль 2008 - 00:31

  • 0

[isonline]Melvadik[/isonline]

#9 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 18 Февраль 2008 - 01:20

Можно и не заправляться особо :). Питстоп внесет дополнительную сложность. Почти на всех более-менее серьезных реальных чемпах есть обязательный питстоп.
  • 0
Изображение
.............

#10 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 18 Февраль 2008 - 02:26

Можно и не заправляться особо . Питстоп внесет дополнительную сложность. Почти на всех более-менее серьезных реальных чемпах есть обязательный питстоп.

Сложность за счет дисбаланса? Ну-ну...
  • 0
Изображение

#11 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 18 Февраль 2008 - 02:51

Maxtron, насколько я помню, ты пришел на тестовый заезд вообще без сета и наката. Я же откатал по несколько заездов в оффлане как на хрт, так и на фхо. При любом раскладе на хорошем сете фхо везет турбе за час пол минуты. И питстоп ничего не изменяет, кроме как усложняя этап возможностью превысить скорость на питлейн. Кроме того исчезнет эффект "паровозика" и появится смена лидера.
  • 0
Изображение
.............

#12 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 18 Февраль 2008 - 11:42

При любом раскладе на хорошем сете фхо везет турбе за час пол минуты.

Ну вот. Все верно. А представь, если еще и у них будет смена покрышек. Турба проедет всю дистанцию и так. А у ФХОшников будет два выхода - беречь резину и не шпарить, или менять их и отрываться на кругах. Логика прозрачна)

Хых

Группа: NWRT
Сообщений: 666


  • 0
Изображение

#13 Melok

Melok

    IvRT V.Melnik

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Melvadik

Отправлено 18 Февраль 2008 - 11:54

Ну вот. Все верно. А представь, если еще и у них будет смена покрышек. Турба проедет всю дистанцию и так. А у ФХОшников будет два выхода - беречь резину и не шпарить, или менять их и отрываться на кругах. Логика прозрачна)

Хых

Уверен на все 100% что FXO'шники не хотят менять резину, а XRT тем более... Из этого следует, что пит усложняет гонку, как уже сказал ультимэйт... Представим такую ситуацию:
FXO оторвался от XRT на 2сек, заежая на пит у XRT есть шанс приблизиться и даже обогнать FXO.
  • 0

[isonline]Melvadik[/isonline]

#14 Пробегавший мимо diablo666...

Пробегавший мимо diablo666...
  • ____

Отправлено 18 Февраль 2008 - 12:29

НЕТ НЕ НУЖЕН
  • 0

#15 Rms

Rms

    Летчик-испытатель

  • RRT.A-Spec
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 сообщений
  • Откуда:Наб. Челны
  • Контроллер:руль
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:rms_rasim

Отправлено 18 Февраль 2008 - 12:47

Уверен на все 100% что FXO'шники не хотят менять резину, а XRT тем более... Из этого следует, что пит усложняет гонку, как уже сказал ультимэйт... Представим такую ситуацию:
FXO оторвался от XRT на 2сек, заежая на пит у XRT есть шанс приблизиться и даже обогнать FXO.

Обязательный пит усложняет гонку, согласен. Но он усложняет ее только для Турбы. Пит стоп на руку быстрому фксо, потому что для него износ шин бОльшая проблема, чем для турбы. У фксо есть два пути: Пройти 2 отрезка с максимально быстрым темпом и 1м питстопом или же ехать без питстопа в темпе турбы, экономя резину. В том или ином случае у турбы есть шанс. Это баланс.
Если же питстоп будет обязательный, то у фксо единственной тактикой остается питстоп и 2 быстрых отрезка. Потому что турба будет лишена единственного преимущества - более равномерного и медленного нагрева и износа резины, не намного но более. В таком случае турба после питстопа просто продолжит терять по отношению к фксо. Это дизбаланс.
И не стоит надеятся на неоптимальный питстоп, на то что фксо потеряет там время. Даже если это и случится то она свое вернет. А если пилот на фксо теряет на питстопе столько, что ему сложно догнать турбу, то тут хоть 4 питстопа... турба будет отрыватся от такого фксо. :)

Сообщение отредактировал Rms: 18 Февраль 2008 - 12:53

  • 0

#16 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 18 Февраль 2008 - 14:37

Пройти 2 отрезка с максимально быстрым темпом и 1м питстопом или же ехать без питстопа в темпе турбы, экономя резину. В том или ином случае у турбы есть шанс. Это баланс.

Да с чего ты взял что фхо едет в темпе турбы? С того что у Вайпера был неудачный сет? Хех, так он тоже был не готов. ФХО ЕДЕТ БЫСТРЕЕ по-любому на таких трассах.
Ky2_1_1_.jpg
Ky2_2_1_.jpg
И можно подумать что на хрт покрышки не горят. А замена покрышек требует время дополнительное на питстопе кстати. Так что на отрывы он не повлияет.
Можно сделать такой вариант. Обязательный заезд в боксы между 5-м и 10-м кругом, включительно. И скорее всего не будет ни смены покрышек, ни дозаправки, просто стоп-н-гоу. Это разнообразит часовое наматывание кругов :).
  • 0
Изображение
.............

#17 Пробегавший мимо 3DAPOBA...

Пробегавший мимо 3DAPOBA...
  • ____

Отправлено 18 Февраль 2008 - 14:49

Вы действительно думаете что все фксошники побегут сразу менять покрышки на питстопе? /blink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':crazy:' /> :megalol Плохие из вас теоретики /uglyhammer.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />
  • 0

#18 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 18 Февраль 2008 - 15:44

ФХО ЕДЕТ БЫСТРЕЕ по-любому на таких трассах.

А кто спорит? Мы об этом и говорим. А с питом ее преимущество будет еще больше, неужели неясно. Вроде RMS все объяснил, нет опять 25...

Можно сделать такой вариант. Обязательный заезд в боксы между 5-м и 10-м кругом, включительно. И скорее всего не будет ни смены покрышек, ни дозаправки, просто стоп-н-гоу. Это разнообразит часовое наматывание кругов

Бестолковый пит - чушь полнейшая...

Сообщение отредактировал Maxtron: 18 Февраль 2008 - 15:51

  • 0
Изображение

#19 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 18 Февраль 2008 - 15:52

Бестолковый пит - чушь полнейшая...

Никто не мешает тебе топлива долить. Тут стратегия может быть у каждого своя.
  • 0
Изображение
.............

#20 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 18 Февраль 2008 - 17:59

Доливать топлива на первых кругах? Да я только время потеряю...
  • 0
Изображение

#21 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 19 Февраль 2008 - 01:32

Вот факты Два заезда на тех же сетах, но с полноценными питстопами со сменой резины по кругу и дозаправкой. Фхо успела пересечь лининию финиша до окончания часа и ушла на 30-й круг. Вычтя из времени финиша время последнего круга (2.1.55) получаем время на отсечке 29-го круга приблизительно 59.58. Время ХРТ 1.00.19. Отставание за 29 кругов 20 секунд. Ну и где "нарушение баланса"?
PIC1.jpg
PIC2.jpg
  • 0
Изображение
.............

#22 Palich

Palich

    RWD racer

  • AERO:aero
  • PipPipPipPipPipPip
  • 599 сообщений
  • Контроллер:руль
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Palich

Отправлено 19 Февраль 2008 - 13:45

Rms
+1

Никто и не спорит что FXO по любому быстрее и без смены покрышек.
Но если они там греются хотя бы чуть больше чем в XRT то пит по любому
добавляет дисбаланс. К тому же не известно что на других трассах будет.
Может будут такие где FXO и XRT будут почти равны по общему времени гонки.
Надо будет делать выбор, продумывать стратегию. Или быстрая FXO с перегревом или XRT.
И на каких трассах как. А с питом никакой стратегии по машинам нет! FXO, FXO, FXO... Везде FXO.
Брать ее 4 раза тогда по любому будет выгоднее. FXO-шники получают приемущество,
не смотря на схему выбора машин в чемпе(3*3 + 1). Т.к. проехать 4 раза на любимой машине,
будет заведомо проигрышным вариантом дла любителей RB4/XRT.
Он вообще-то и так проигрышный, но без пита хоть чуть чуть уравниваются шансы.
Хоть чуть чуть.
  • 0

#23 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 19 Февраль 2008 - 14:42

Уже сегодня надо что-то решать, а по голосам равенство...
  • 0
Изображение

#24 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 19 Февраль 2008 - 16:07

Он вообще-то и так проигрышный, но без пита хоть чуть чуть уравниваются шансы.
Хоть чуть чуть.

Я же ясно показал что отставание стало даже меньше с питстопом (было 30 сек). А покрышки прогреваются за полтора круга. Можно запретить смену резины на питстопе. Вообщем без рестриктора похоже это будет чемпионат под флагом FXO...
  • 0
Изображение
.............

#25 -=Ice=-

-=Ice=-

    Hardcore Simracer

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 313 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:IceDrugg

Отправлено 19 Февраль 2008 - 16:59

Проголосовал за пит.
Мне честно непонятно почему народ не может выбрать ФХО 4 раза, раз она быстрее? Довод что FWD фиии, Турба рулить, я не предам RWD - ну хз, тогда езжайте на Турбе 4 раза и не жалуйтесь =) Тем более что все в равных условия и все должны будут откатать на всех машинах. А насчёт гандикапов надо было решать как-то раньше, сейчас уже поздняк метаццо.
Вот лично я на этом этапе поеду на Турбе для того, чтоб слить одну обязательную на ней покатушку и чтоб на "очковых" этапах было проще на ФХО :)

А пит вносит разнообразие. Ничего там не надо запрещать. Пусть кто хочет льёт бенз, меняет покрышки, чинится и т.д. Тем более на въезде и выезде можно ошибиться, превысить скорость, слишком медленно проехать, пролететь остановку - всё это привносит рандом и дополнительный интерес ;)

Питом как-то уравнивать машины - имхо бессмысленно, существуют гандикапы.

Мляяя, я ж хотлап не сделал ищо :ugh
  • 0
Изображение Рысечка @ Drive2
POWER is nothing without CONTROL
If everything seems under control, you're just not going fast enough
С нубами катать - скилл про***ть © by me
Держака как денег - много не бывает © by me
Смоленск — 1:46.905; NRing — 1:50.638; Мячково — 1:55.916; Moscow Raceway (GP2) — 2:19.100

#26 Ultimate

Ultimate

    Быстрее звука

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 461 сообщений
  • Откуда:Россия
  • Контроллер:Logitech G27
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Ultimate[RUS]

Отправлено 19 Февраль 2008 - 17:43

А пит вносит разнообразие. Ничего там не надо запрещать. Пусть кто хочет льёт бенз, меняет покрышки, чинится и т.д. Тем более на въезде и выезде можно ошибиться, превысить скорость, слишком медленно проехать, пролететь остановку - всё это привносит рандом и дополнительный интерес smile.gif

+1
Про это и разговор. Насчет гандикапов, да, поздняк 8(. FXO едет в темпе турбы при 2% рестрикторе и 35 кг балласта. Так что это пресловутое сужение шин ничего не дало фактически.
  • 0
Изображение
.............

#27 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 19 Февраль 2008 - 18:03

-=Ice=-
Логика... Пытаюсь ее уловить, и не могу...
Надеюсь, ekze поступит разумно и справедливо.

Сообщение отредактировал Maxtron: 19 Февраль 2008 - 18:04

  • 0
Изображение

#28 -=Ice=-

-=Ice=-

    Hardcore Simracer

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 313 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:IceDrugg

Отправлено 19 Февраль 2008 - 18:17

Maxtron, значит ты либо плохо пытаешься, либо плохо подготовлен к подобным операциям :) К примеру Ultimate всё сразу понял, имхо.

И что же конкретно не ясно?..
  • 0
Изображение Рысечка @ Drive2
POWER is nothing without CONTROL
If everything seems under control, you're just not going fast enough
С нубами катать - скилл про***ть © by me
Держака как денег - много не бывает © by me
Смоленск — 1:46.905; NRing — 1:50.638; Мячково — 1:55.916; Moscow Raceway (GP2) — 2:19.100

#29 Melok

Melok

    IvRT V.Melnik

  • IVRT IVRT
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Контроллер:Logitech G25
  • LFS-статус:S2 Licensed
  • LFS account:Melvadik

Отправлено 19 Февраль 2008 - 18:21

-=Ice=-

Разумный человек!!! :)
  • 0

[isonline]Melvadik[/isonline]

#30 Maxtron

Maxtron

    Неподвластный времени

  • Алиены
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 119 сообщений
  • Откуда:Где-то во Вселенной
  • Контроллер:Logitech MOMO
  • LFS-статус:S2 Licensed

Отправлено 19 Февраль 2008 - 18:34

У Ultimate'а также никакогой логики в постах, вот вы и понимаете друг друга с полуслова))

Я непонял, если ты сливаешь этап на ХРТ, все должны поступать так же? Это что же выходит, слив > победа > слив > победа? Кому нужны такие состязания?

Я выступаю на ХРТ и планирую выступить достойно. Но вы со своим питом хотите лишить и меня и всех ХРТ'шников такого шанса.

Насчет разнообразия - это понять можно (хотя и этот довод я не поддерживаю)...

А в остальном... В остальном уже все было сказано. Прочтите посты от Palich, и RMS и потрудитесь понять их.
  • 0
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


Тематические ресурсы-партнеры: